Cannabis
2 participants
Cannabis
Alors voilà, (ne vous moquez pas), j'écoutais la chanson "Cannabis" de Ska-P, et d'un coup, je me suis demandé "Pour ou contre la légalisation du cannabis?
Alors évidemment, par principe, je me suis dit "Contre!"... mais au final, la question est plus complexe qu'elle n'en a l'air.
Je pense que pour mieux la comprendre, il faut trouver des exemples. Je vais prendre celui de la prostitution: là aussi, par principe, je suis contre. Mais, depuis son interdiction en France, les choses n'ont fait qu'empirer: le "trafic", n'étant plus surveillé par l'Etat, a été repris par les mafieux, du coup la sécurité des femmes n'est plus assurée, la pègre s'enrichit, etc; les prostituées ne sont plus surveillées régulièrement par des médecins, ainsi il est désormais impossible de prévenir les maladies sexuellement transmissibles dans le "milieu"; et ainsi de suite.
N'en est-il pas de même du Cannabis? L'interdir ne l'empêche pas d'être consommé, mais il permet d'enrichir les mafias. De plus, impossible de vérifier ce qu'il y a dans la "marchandise", ce qui est dangereux...
Autre exemple: l'alcool du temps de la Prohibition, aux USA. A partir du moment où il a été interdit, les choses n'ont fait qu'empirer: guerre des gangs, enrichissement de la pègre, assassinats, combats de rue, corruption au sein même de l'Etat et la Police...
Ainsi, si cette drogue -douce- était légalisée, je pense que l'Etat se lancerait dans une vaste campagne de pub semblable à celle contre le tabac... et, d'après ce que j'ai entendu, celle-ci a été plutôt efficace! Sans parler de ceux qui consomment juste pour être 'hors-la-loi'...
Et vous, qu'en pensez-vous?
Alors évidemment, par principe, je me suis dit "Contre!"... mais au final, la question est plus complexe qu'elle n'en a l'air.
Je pense que pour mieux la comprendre, il faut trouver des exemples. Je vais prendre celui de la prostitution: là aussi, par principe, je suis contre. Mais, depuis son interdiction en France, les choses n'ont fait qu'empirer: le "trafic", n'étant plus surveillé par l'Etat, a été repris par les mafieux, du coup la sécurité des femmes n'est plus assurée, la pègre s'enrichit, etc; les prostituées ne sont plus surveillées régulièrement par des médecins, ainsi il est désormais impossible de prévenir les maladies sexuellement transmissibles dans le "milieu"; et ainsi de suite.
N'en est-il pas de même du Cannabis? L'interdir ne l'empêche pas d'être consommé, mais il permet d'enrichir les mafias. De plus, impossible de vérifier ce qu'il y a dans la "marchandise", ce qui est dangereux...
Autre exemple: l'alcool du temps de la Prohibition, aux USA. A partir du moment où il a été interdit, les choses n'ont fait qu'empirer: guerre des gangs, enrichissement de la pègre, assassinats, combats de rue, corruption au sein même de l'Etat et la Police...
Ainsi, si cette drogue -douce- était légalisée, je pense que l'Etat se lancerait dans une vaste campagne de pub semblable à celle contre le tabac... et, d'après ce que j'ai entendu, celle-ci a été plutôt efficace! Sans parler de ceux qui consomment juste pour être 'hors-la-loi'...
Et vous, qu'en pensez-vous?
Invité- Invité
Re: Cannabis
Grande question hautement philosophique à une heure toute aussi philosophique ^^
J'y avais d'ailleurs pensé il y a peu.
Je serai pour (ou pas), même si pourtant je ne suis pas consommateur.
Pourquoi ?
Parce que si elle est légalisée, ça serait un premier pas vers des ventes moins "sous le manteau".
Par exemple, je sais qu'on en est loin, mais si on devait en arriver à trouver du cannabis dans les super-marchés, il n'y aurait plus de dealuer.
Il y aurait moins de stress liés à l'achat comme à la vente.
Sans doute une baisse de prix du au fait qu'on puisse en trouver partout.
Pourquoi pas des paquet de cigarettes déjà mélangées ?
Moins cher, donc plus de consommation et plus de zenitude j'ai envie de dire.
Les gens pourront en acheter plus facilement et devront sans doute moins voler pour avoir l'argent nécéssaire à l'achat.
Pourtant...
Tout cela est théorique et serait trop beau.
Les dealers dealent pas pour mettre de la drogue sur le marché mais bien pour se faire de l'argent facile.
Si le Cannabis, drogue principalement vendue, se voit légalisée, puis éventuellement vendue librement (sans quoi je vois mal les pubs anti-cannabis), les dealers devraient se tourner vers autre chose pour l'argent facile, la drogue plus dure.
Ce qui au final apporterait plus d'emmerde.
Un bon moyen serait de faire comme en Hollande.
Elle est plus ou moins légalisée... disons en tout cas qu'elle n'est pas interdite dans certains lieux.
Ce qui lève le stress généré par l'interdiction.
On consomme justement moins pour faire le rebelle hors-la-loi puisque c'est pas interdit.
Mais le tout reste plus ou moins sous le manteau ou dans des lieux spécialisés :]
(en plus c'est bon pour le tourisme).
Ce système par contre n'est peut etre pas vertueux ni moralement droit, mais vaut toujours mieux que de faire semblant de ne pas voir ou de traquer quelque chose que l'on ne pourrait pas attraper.
Donc pour ma part je dirai ni pour ni contre.
Je choisis la réponse D
Ne pas légaliser, mais ne plus interdire pour autant :]
Ou tout du moins dans les limites du convenable ^^
J'y avais d'ailleurs pensé il y a peu.
Je serai pour (ou pas), même si pourtant je ne suis pas consommateur.
Pourquoi ?
Parce que si elle est légalisée, ça serait un premier pas vers des ventes moins "sous le manteau".
Par exemple, je sais qu'on en est loin, mais si on devait en arriver à trouver du cannabis dans les super-marchés, il n'y aurait plus de dealuer.
Il y aurait moins de stress liés à l'achat comme à la vente.
Sans doute une baisse de prix du au fait qu'on puisse en trouver partout.
Pourquoi pas des paquet de cigarettes déjà mélangées ?
Moins cher, donc plus de consommation et plus de zenitude j'ai envie de dire.
Les gens pourront en acheter plus facilement et devront sans doute moins voler pour avoir l'argent nécéssaire à l'achat.
Pourtant...
Tout cela est théorique et serait trop beau.
Les dealers dealent pas pour mettre de la drogue sur le marché mais bien pour se faire de l'argent facile.
Si le Cannabis, drogue principalement vendue, se voit légalisée, puis éventuellement vendue librement (sans quoi je vois mal les pubs anti-cannabis), les dealers devraient se tourner vers autre chose pour l'argent facile, la drogue plus dure.
Ce qui au final apporterait plus d'emmerde.
Un bon moyen serait de faire comme en Hollande.
Elle est plus ou moins légalisée... disons en tout cas qu'elle n'est pas interdite dans certains lieux.
Ce qui lève le stress généré par l'interdiction.
On consomme justement moins pour faire le rebelle hors-la-loi puisque c'est pas interdit.
Mais le tout reste plus ou moins sous le manteau ou dans des lieux spécialisés :]
(en plus c'est bon pour le tourisme).
Ce système par contre n'est peut etre pas vertueux ni moralement droit, mais vaut toujours mieux que de faire semblant de ne pas voir ou de traquer quelque chose que l'on ne pourrait pas attraper.
Donc pour ma part je dirai ni pour ni contre.
Je choisis la réponse D
Ne pas légaliser, mais ne plus interdire pour autant :]
Ou tout du moins dans les limites du convenable ^^
kokuho- Fondateur
- Nombre de messages : 3331
Age : 38
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 03/09/2005
Re: Cannabis
Je pense que tu as raison.
Pour chaque problème, la solution se doit d'être nuancée...
Pour chaque problème, la solution se doit d'être nuancée...
Invité- Invité
Re: Cannabis
En fait, la seule façon d'arrêter la drogue, ça serait de la supprimer totalement, la rendre inexistante.
Comment ça pas possible ?
Ah bah non :/
Reste plus qu'à limiter les dégâts.
La drogue est un problème insoluble.
Tenter de solutionner le problème ne fera que créer d'autres problème plus gros.
Mais une campagne contre la drogue peut-être une bonne chose et il faudrait encore une fois être plus correct sur l'éducation.
Mais encore une fois, si tout le monde ne le fait pas, cela ne sera que des efforts inutiles.
A moins de mettre toutes les personnes avec un QI en dessous d'un certain résultat sur orbite, mais bon, à ce rythme on ne verrait plus la lumière du soleil x]
Comment ça pas possible ?
Ah bah non :/
Reste plus qu'à limiter les dégâts.
La drogue est un problème insoluble.
Tenter de solutionner le problème ne fera que créer d'autres problème plus gros.
Mais une campagne contre la drogue peut-être une bonne chose et il faudrait encore une fois être plus correct sur l'éducation.
Mais encore une fois, si tout le monde ne le fait pas, cela ne sera que des efforts inutiles.
A moins de mettre toutes les personnes avec un QI en dessous d'un certain résultat sur orbite, mais bon, à ce rythme on ne verrait plus la lumière du soleil x]
kokuho- Fondateur
- Nombre de messages : 3331
Age : 38
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 03/09/2005
Re: Cannabis
XD pas faux
Ou alors, une répression énorme: tests aux sorties des écoles, de certains gros événements, voir dans la rue, et amandes à la clef.
Mais je pense que les premiers à se fatiguer, ça serait les flics et les surveillants. Flemmards de fonctionnaires... oups sorti tout seul
Non plus sérieusement, ça leur ferait trop de boulot en plus de celui qu'z'ont déjà.
En plus, ça reproduirait le schéma de la prohibition dans les années 20 aux USA: plus la police est dure, plus la mafia l'est, avec tous les problèmes que ça entraîne.
Ou alors, une répression énorme: tests aux sorties des écoles, de certains gros événements, voir dans la rue, et amandes à la clef.
Mais je pense que les premiers à se fatiguer, ça serait les flics et les surveillants. Flemmards de fonctionnaires... oups sorti tout seul
Non plus sérieusement, ça leur ferait trop de boulot en plus de celui qu'z'ont déjà.
En plus, ça reproduirait le schéma de la prohibition dans les années 20 aux USA: plus la police est dure, plus la mafia l'est, avec tous les problèmes que ça entraîne.
Invité- Invité
Re: Cannabis
Quoique ça créerait des emplois
*sort*
*sort*
kokuho- Fondateur
- Nombre de messages : 3331
Age : 38
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 03/09/2005
Re: Cannabis
Ha pas con du tout: et ces nouveaux emplois créés seraient financés par les amendes!!!
Du coup, cercle vicieux positif: +de flics = + d'amendes = +de fric =+de flics et en fin de compte, - de cannabis
(si on simplifie l'équation, ça donne +de flics = +de fric... ok je sors)
Du coup, d'ici 20 ans, yaura que des flics =D!!! ...et on sera obligé de légaliser le cannabis pour relancer le système ^^.
Du coup, cercle vicieux positif: +de flics = + d'amendes = +de fric =+de flics et en fin de compte, - de cannabis
(si on simplifie l'équation, ça donne +de flics = +de fric... ok je sors)
Du coup, d'ici 20 ans, yaura que des flics =D!!! ...et on sera obligé de légaliser le cannabis pour relancer le système ^^.
Invité- Invité
Re: Cannabis
Heureusement qu'on peut compter sur la mafia pour faire régner l'ordre
On pourrait comparer ça à quelque chose de vieux et de connu : Le Yin et le Yang.
Le monde reste en équilibre.
Si on supprime les drogues quelque chose d'autre apparaîtra pour équilibrer ^_^
On pourrait comparer ça à quelque chose de vieux et de connu : Le Yin et le Yang.
Le monde reste en équilibre.
Si on supprime les drogues quelque chose d'autre apparaîtra pour équilibrer ^_^
kokuho- Fondateur
- Nombre de messages : 3331
Age : 38
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 03/09/2005
Re: Cannabis
Un substitut aux drogues, tout aussi addictif, existe déjà!
Ca s'appelle le jeu vidéo
Ca s'appelle le jeu vidéo
Invité- Invité
Re: Cannabis
Surtout WoW les jeux en lignes ^^'
Sauf que ça détruit la vie bien plus que la drogue :/
Sauf que ça détruit la vie bien plus que la drogue :/
kokuho- Fondateur
- Nombre de messages : 3331
Age : 38
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 03/09/2005
Re: Cannabis
Restons anonyme. L'anonyma a toujours été une facette jubilatoire de ma personnalité.
Que pouvons-nous dire face à ce monde ? Si nous n'avons là qu'une discussion sur le canabis, nous ne pourrions chercher plus loin.
Regardons autour de nous. Je généralise sur toute les drogues.
Comme nous l'avions souligné, les drogues les plus dur, sont celles qui sont légales. Je cite principalement l'alcool et le tabac.
Nous pouvons nous en procurer pour "pas cher".
Il en résulte une plus grande difficulté de s'en dénouer.
Il n'est pas impossible d'exterminer une espèce organique en ce monde. Les Hommes n'ont eû de cesse de le démontrer en exterminant des espèces organique du domaine eucaryote (Eukaryota) principalement.
L'Homme n'est pas forcement responsable de l'extermination d'une espèce vivante, citons les dinosaures pour viser un attrait symboliquement percutant.
Pour en revenir à ce débat, à savoir la légalisation ou non du chanvre, il ne faut pas oublier que même si une drogue est légale ou non, il y aura toujours un trafic illégale, des pratiques illégales, des problèmes surdimensionnés.
Vous avez une approche très succinctes de la cause à effet.
Les problèmes ne seront jamais régler même si le chanvre est légale, même si du speed est légale, même si l'héroine est légale et je ne serais inapte de citer toute les drogues au vu du nombre inconmensurables qu'ils puissent en exister (Quel que soit la forme, la façon dont on consomme la substance etc ...).
La vie est une addiction en soit et nous ne pouvons nous en défaire de cette dernière, seul la mort peut nous en délivrer.
Représentons la vie comme une bulle, c'est la source primaire de toute les souches secondaires de bulle présent au saint de celle-ci, ces souches on une influence directe, indirecte ou sont tous simplements démesurés en s'unissant à d'autre sous souches.
Le Café que l'on prend le matien peut devenir une addiction, le petit plaisir en mangeant un carré de chocolat que l'on se fait en regardant un film le soir avec une substance liquide (Café / Thé / Lait / Soda) peut devenir une addiction et je passerais les autres exemples qui sont tout aussi nombreux.
Il y a des souches secondaires qui sécreterons une addiction plus importantes qu'une autre, on peut très rapidement se passer de chocolat mais à l'inverse, il est plus difficile de se defaire de l'heroine.
L'être humain régira toujours à une loi primitive qui restera toujours dans ses gênes celle de la survie.
Les trafiquants, trafiquent pour gagner de l'argent.
Les Dealers, dealent pour gagner de l'argent.
Les salariés, travaillent pour gagner de l'argent.
(Passons les exemples)
A notre époque et ceux depuis de nombreuses années, la survie passe au travers de l'argent.
Sans argent, on ne peut survivre même si nous pourrions très bien redevenir l'être déchue que nous étions il y a 200000 milles années.
Nous ne changerions rien de plus à légaliser les drogues.
L'Homme est un espèce civilisé ?
Il en demeure qu'une bête sanguinaire à l'affût du moindre billet vert.
C'est une décadence perpetuelle dans lequel se tourne le monde.
Ce n'est pas dieu qui a fait la face de ce monde, ce n'est là que le résultat impure des coeurs obstrués par tant de cruauté, de haine, de douleur, de guerre, de famine, de maladie, faute de moyens.
Ce monde pue la peur, ce monde pue la douleur, ce monde est un déclin et s'amenuise un peu plus chaque jour.
Ce monde, n'est qu'une poussière à l'échelle de l'Univers qui nous permet d'assouvir à cette instinct primitif.
Il pue le sapin brûlé comme j'ai toujours dit en sentant l'odeur d'une barrette de cannabis que l'on frité à côté de moi.
"Ca sent le sapin".
La drogue, les meurtres, les profiteurs, les génocides, les hors la loi, les voleurs, les salauds, les pédophiles, les psychopathes, les guerres, les maladies, les famines, les pleures, les souffrances ...
Ce n'est là qu'un reflet de ce qu'est au plus profond l'être humain.
La drogue ne devrait pas être légalisé, je parle des substances à forte addiction et qui peuvent entraîner la réclusions de l'esprit à être esclave de l'indépendance psychique et psychologique qui entraîne la détérioration physique dû à des substances naturelles ou non.
Nous sommes capables d'exterminer ces substances, d'abattres les profiteurs d'un tel trafic et ceux qui sont corrompus par leur vie qui n'est là qu'un "souffre douleur".
Faute de moyen, l'argent fait le monde, dirige le monde et nous sommes esclaves de l'économie. Si l'économie chute, le monde chute.
Que pouvons-nous dire face à ce monde ? Si nous n'avons là qu'une discussion sur le canabis, nous ne pourrions chercher plus loin.
Regardons autour de nous. Je généralise sur toute les drogues.
Comme nous l'avions souligné, les drogues les plus dur, sont celles qui sont légales. Je cite principalement l'alcool et le tabac.
Nous pouvons nous en procurer pour "pas cher".
Il en résulte une plus grande difficulté de s'en dénouer.
Il n'est pas impossible d'exterminer une espèce organique en ce monde. Les Hommes n'ont eû de cesse de le démontrer en exterminant des espèces organique du domaine eucaryote (Eukaryota) principalement.
L'Homme n'est pas forcement responsable de l'extermination d'une espèce vivante, citons les dinosaures pour viser un attrait symboliquement percutant.
Pour en revenir à ce débat, à savoir la légalisation ou non du chanvre, il ne faut pas oublier que même si une drogue est légale ou non, il y aura toujours un trafic illégale, des pratiques illégales, des problèmes surdimensionnés.
Vous avez une approche très succinctes de la cause à effet.
Les problèmes ne seront jamais régler même si le chanvre est légale, même si du speed est légale, même si l'héroine est légale et je ne serais inapte de citer toute les drogues au vu du nombre inconmensurables qu'ils puissent en exister (Quel que soit la forme, la façon dont on consomme la substance etc ...).
La vie est une addiction en soit et nous ne pouvons nous en défaire de cette dernière, seul la mort peut nous en délivrer.
Représentons la vie comme une bulle, c'est la source primaire de toute les souches secondaires de bulle présent au saint de celle-ci, ces souches on une influence directe, indirecte ou sont tous simplements démesurés en s'unissant à d'autre sous souches.
Le Café que l'on prend le matien peut devenir une addiction, le petit plaisir en mangeant un carré de chocolat que l'on se fait en regardant un film le soir avec une substance liquide (Café / Thé / Lait / Soda) peut devenir une addiction et je passerais les autres exemples qui sont tout aussi nombreux.
Il y a des souches secondaires qui sécreterons une addiction plus importantes qu'une autre, on peut très rapidement se passer de chocolat mais à l'inverse, il est plus difficile de se defaire de l'heroine.
L'être humain régira toujours à une loi primitive qui restera toujours dans ses gênes celle de la survie.
Les trafiquants, trafiquent pour gagner de l'argent.
Les Dealers, dealent pour gagner de l'argent.
Les salariés, travaillent pour gagner de l'argent.
(Passons les exemples)
A notre époque et ceux depuis de nombreuses années, la survie passe au travers de l'argent.
Sans argent, on ne peut survivre même si nous pourrions très bien redevenir l'être déchue que nous étions il y a 200000 milles années.
Nous ne changerions rien de plus à légaliser les drogues.
L'Homme est un espèce civilisé ?
Il en demeure qu'une bête sanguinaire à l'affût du moindre billet vert.
C'est une décadence perpetuelle dans lequel se tourne le monde.
Ce n'est pas dieu qui a fait la face de ce monde, ce n'est là que le résultat impure des coeurs obstrués par tant de cruauté, de haine, de douleur, de guerre, de famine, de maladie, faute de moyens.
Ce monde pue la peur, ce monde pue la douleur, ce monde est un déclin et s'amenuise un peu plus chaque jour.
Ce monde, n'est qu'une poussière à l'échelle de l'Univers qui nous permet d'assouvir à cette instinct primitif.
Il pue le sapin brûlé comme j'ai toujours dit en sentant l'odeur d'une barrette de cannabis que l'on frité à côté de moi.
"Ca sent le sapin".
La drogue, les meurtres, les profiteurs, les génocides, les hors la loi, les voleurs, les salauds, les pédophiles, les psychopathes, les guerres, les maladies, les famines, les pleures, les souffrances ...
Ce n'est là qu'un reflet de ce qu'est au plus profond l'être humain.
La drogue ne devrait pas être légalisé, je parle des substances à forte addiction et qui peuvent entraîner la réclusions de l'esprit à être esclave de l'indépendance psychique et psychologique qui entraîne la détérioration physique dû à des substances naturelles ou non.
Nous sommes capables d'exterminer ces substances, d'abattres les profiteurs d'un tel trafic et ceux qui sont corrompus par leur vie qui n'est là qu'un "souffre douleur".
Faute de moyen, l'argent fait le monde, dirige le monde et nous sommes esclaves de l'économie. Si l'économie chute, le monde chute.
Hwood- Administrateur
- Nombre de messages : 1738
Age : 223
Date d'inscription : 24/10/2005
Re: Cannabis
Tu as peut-être raison, mais tu es beaucoup trop négatif et cathégorique...
Peut-être le monde n'est-il que pourriture, mais ceux qui s'en rendent compte et qui le rejettent se doivent de 'combattre' (au sens figuré hein ) cette pourriture.
Drogues, multinationales avides de pouvoir, politiciens corrompus, tout ce qui mène à la ruine notre société comme notre planète se doit d'être entravé, si ce n'est arrêté...
...à bas la pwofitasion !
Peut-être le monde n'est-il que pourriture, mais ceux qui s'en rendent compte et qui le rejettent se doivent de 'combattre' (au sens figuré hein ) cette pourriture.
Drogues, multinationales avides de pouvoir, politiciens corrompus, tout ce qui mène à la ruine notre société comme notre planète se doit d'être entravé, si ce n'est arrêté...
...à bas la pwofitasion !
Invité- Invité
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum